EIP Series B R32 Turbo System

Diskutiere EIP Series B R32 Turbo System im Motortuning Forum im Bereich Golf 4 R32; Muss Dir da uneingeschränkt recht geben, ich für meine Person philosophiere hier rum ohne auch nur einmal mit einem Tuner telefoniert zu haben...
  • EIP Series B R32 Turbo System Beitrag #21
cs
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Muss Dir da uneingeschränkt recht geben, ich für meine Person philosophiere hier rum ohne auch nur einmal mit einem Tuner telefoniert zu haben. Jedoch ist der Blick auf die Homepage immer der Einstieg und der ist meiner Meinung nach bereits kommentierungsfähig. Mit EIP hatte ich regen Mailverkehr und werde mir kurzfristig auch noch einen persönlichen Eindruck verschaffen und auch mal eine Mitfahrt erleben dürfen.
Zu HGP ist der Kontakt eher weniger, was zum einen daran liegt, dass (zumindest bisher) mein Interesse an EIP größer war und zum anderen fahr ich zu EIP nur 45 Minuten... HGP ist da schon wieder ne Gurkerei...

Daneben ist mir auch klar, dass es sich hierbei nicht um finale Preise handelt. Klar ist aber auch, dass nicht nur bei HGP sondern auch bei EIP preislich noch was geht. EIP bleibt die billigere Variante. Leider kann ich nicht beurteilen, ob es auch die günstigere ist.
 
  • EIP Series B R32 Turbo System Beitrag #22
Toddi
Guest
R32Carsten1979 schrieb:
Also ich muss sagen das hier ja wieder viel geredet bzw. geschrieben wird ohne das man wirklich mal die anderen Tuner gefragt hat was was genau kostet würde *roll* !
Ich war vor Ort bei dem Rothe und HGP scheiss (wie es hier betitelt wird)!
Die Preise die im Netz stehen sind keineswegs Festpreise!Und 5% oder so geht da auch nicht nur...da geht wesentlich mehr!
Und wenn ein Eip Kit mit Einbau nur die Hälfte kosten soll...dann hätte ich gern mal das Rechenbeispiel hier gesehen z.b. bei einer Stufe die ca. 450 PS leistet!
Das müsste ja mit Einbau,Kupplung,Abgasanlage mit anderen Kats und Eintragung dann ca. 8500 Euro kosten...dan kann mir ja wohl keiner erzählen hier!

Jeder soll machen was er will...aber ich würde lieber noch ein paar Teile mehr tauschen lassen bzw. verbauen die sogar mehr stand halten als die vorhandene Leistung vorraussetzt!
Ein Tuner der zudem permanent mit VW zusammenarbeitet weiss sicher was er genau macht!Alles hat natürlich sein Preis und es wird viel verdient,dennoch wird bei dem einen nicht abkassiert und bei dem anderen bekommt man alles fast zum EK!

Ich kritisiere hier niemanden oder eine Firma!Aber man darf nicht nur die Homepage anschauen und denken das das alles ist was es gibt bzw. das die Preise annähernd verbindlich sind!

Wieviel Rabatt gibts denn bei HGP?
Bei 450PS muss die Kupplung nicht zwingend neu, nicht bei HGP und nicht bei EIP. Meine z.B. wurde nur erneuert weil sie schon einen Schlag weg hatte.
Sind im HGP-450PS-Preis andere Kats mit drin? Ist bei HGP eine andere Abgasanlage mit im Preis? Auf beides antworte ich Dir mit NEIN!


Wie ich es wieder befürchtet habe, die Meinungen gehen da völlig auseinander.

Naja, und die Tuner, die nicht mit VW zusammenarbeiten wissen nicht was sie tun? So einen Quatsch habe ich selten gehört! Sorry ist nicht persönlich gemeint, aber das musste ich loswerden.

@Carsten
Lass Dir doch mal ein Angebot für 450PS von Ronald (vr6specialist) machen. Dann siehst du ja was alles für Teile verbaut werden und was es dann im Endeffekt kostet. Dann vergleich es mit HGP inkl. seiner Rabatte und für den Preisunterschied kaufst Du Dir dann noch ein schickes Winterauto. ;)
 
  • EIP Series B R32 Turbo System Beitrag #23
R32Carsten
R32Carsten
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Toddi schrieb:
Wieviel Rabatt gibts denn bei HGP?
Bei 450PS muss die Kupplung nicht zwingend neu, nicht bei HGP und nicht bei EIP. Meine z.B. wurde nur erneuert weil sie schon einen Schlag weg hatte.
Sind im HGP-450PS-Preis andere Kats mit drin? Ist bei HGP eine andere Abgasanlage mit im Preis? Auf beides antworte ich Dir mit NEIN!


Wie ich es wieder befürchtet habe, die Meinungen gehen da völlig auseinander.

Naja, und die Tuner, die nicht mit VW zusammenarbeiten wissen nicht was sie tun? So einen Quatsch habe ich selten gehört! Sorry ist nicht persönlich gemeint, aber das musste ich loswerden.

@Carsten
Lass Dir doch mal ein Angebot für 450PS von Ronald (vr6specialist) machen. Dann siehst du ja was alles für Teile verbaut werden und was es dann im Endeffekt kostet. Dann vergleich es mit HGP inkl. seiner Rabatte und für den Preisunterschied kaufst Du Dir dann noch ein schickes Winterauto. ;)

Also euch geht es echt nur ums sparen!Selbst bei 800 PS MUSST du keine andere Kupplung reinmachen..KEINER verlangt es von dir..klar...Aber es wäre mehr als mehr als nur Leichtsinnig bei über 600 NM die Serien Kupplung drinzulassen!Nach dem Motto...ich fahre sie noch runter (spart Geld)!Die Warscheinlichkeit ist recht gross das sie von anfang an rutscht oder gar mit einem Schlag weg ist!
Also Ohne Kupplung geht bei mir garnix!Wenn ich einen Umbau mache möchte ich nicht wenige Wochen später das Auto mit den Hänger wieder hinfahren weil es mir die Serien-Kupplung verrissen hat!
Bei mir muss alles Hand und Fuß haben und zusammen passen!

Eine komplett modifizierte Auspuffanlage ist im Preis mit drinnen (Die anderen kats nicht)!Die sind nicht zwingend nötig aber würde ich auch dazunhemen damit ich dahingehend auch die optimale Lösung habe!

Und was % angeht!Ohne zu verhandeln würde ich bei Rothe auf Teile und Einbau schonmal 15 % bekommen!Bei HGP liegt es in etwas auch so!
 
  • EIP Series B R32 Turbo System Beitrag #24
Toddi
Guest
R32Carsten1979 schrieb:
Also euch geht es echt nur ums sparen!Selbst bei 800 PS MUSST du keine andere Kupplung reinmachen..KEINER verlangt es von dir..klar...Aber es wäre mehr als mehr als nur Leichtsinnig bei über 600 NM die Serien Kupplung drinzulassen!Nach dem Motto...ich fahre sie noch runter (spart Geld)!Die Warscheinlichkeit ist recht gross das sie von anfang an rutscht oder gar mit einem Schlag weg ist!
Also Ohne Kupplung geht bei mir garnix!Wenn ich einen Umbau mache möchte ich nicht wenige Wochen später das Auto mit den Hänger wieder hinfahren weil es mir die Serien-Kupplung verrissen hat!
Bei mir muss alles Hand und Fuß haben und zusammen passen!

Eine komplett modifizierte Auspuffanlage ist im Preis mit drinnen (Die anderen kats nicht)!Die sind nicht zwingend nötig aber würde ich auch dazunhemen damit ich dahingehend auch die optimale Lösung habe!

Und was % angeht!Ohne zu verhandeln würde ich bei Rothe auf Teile und Einbau schonmal 15 % bekommen!Bei HGP liegt es in etwas auch so!

Was die Kupplung angeht, solltest du ein wenig differenzieren, da wir hier über die 450PS und EIP Stufe 2 mit über 450PS reden hast du schon recht das man zwingend eine Rennkupplung einbauen sollte, aber wenn du z.B. die 400PS HGP und die EIP Stufe 1 oder B-Serie nimmst, ist ein Kupplungstausch (vorrausgesetzt die Kupplung ist noch einwandfrei) nicht nötig.
Natürlich kann man es gleich mit verbauen wenn man schonmal dabei ist, aber hier sprechen wir dann auch über Extrakosten die für beiden gelten.

Soso, eine modifizierte Abgasanlage ist im Preis mit drin. Modifiziert heißt bei HGP, das sie der Serienanlage einen Bypass legen, mehr nicht! Kostenaufwand für so eine Arbeit bei einem guten KFZler oder Schweißer ca. 150 - 200 € maximal.
Was die Kats angeht, die würdest du auch noch extra mit dazunehmen, gute Entscheidung! Bei EIP gehört das zu Standardlieferumfang!

Ich glaube du hast da was missverstanden. Es geht nicht ums sparen, sondern einfach nur um die Tatsache, das du bei HGP für die 450PS ums verrecken über 3000,-€ mehr bezahlst.
Und nun sage bitte nicht das die Turbosysteme von EIP nicht "Hand & Fuß" haben. Die Jungs da drüben bauen schon Turbosysteme für VW da hatte ich noch keinen Führerschein (und ich bin nicht mehr sooo jung).

Ich würde sagen wir belassen es dabei, ansonsten artet das wieder aus. Ich werde meine Meinung über HGP nicht ändern.

Außerdem geht es hier um die B-Serie von EIP.
 
  • EIP Series B R32 Turbo System Beitrag #25
Vorteck
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Hmm, also Kupplung ist ja so weit klar, da muss ne neue her bei 450 HorsePower. Ich muss zugeben ich bin mit der Einmassen-Alu-Schwungradsache nicht ganz einverstanden. Ich hoffe das Toddi mich angenehm überraschen kann wenn ich mir das anschaue und der wagen wirklich nicht wie ein sack Nüsse im Standgas läuft:great:
Könnte man kein ZMS aus nem V10TDI nehmen? Wahrscheinlich passt das wieder vorne und hinten nicht.

Habt ihr eigentlich die Motorlager auch getauscht um da ein ruckeln oder ähnliches zu unterbinden?

Und meine Lieblingsfrage immer noch, wieviel CPI braucht es um 500 PS in eine Euro 4 Norm zu bringen??? Ausgehend natürlich von einem R32 Motor.
Mein tip sind so 400 davon. Bietet einer wissentlich weniger ?:undecided
 
  • EIP Series B R32 Turbo System Beitrag #26
R32Carsten
R32Carsten
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Toddi schrieb:
Was die Kupplung angeht, solltest du ein wenig differenzieren, da wir hier über die 450PS und EIP Stufe 2 mit über 450PS reden hast du schon recht das man zwingend eine Rennkupplung einbauen sollte, aber wenn du z.B. die 400PS HGP und die EIP Stufe 1 oder B-Serie nimmst, ist ein Kupplungstausch (vorrausgesetzt die Kupplung ist noch einwandfrei) nicht nötig.
Natürlich kann man es gleich mit verbauen wenn man schonmal dabei ist, aber hier sprechen wir dann auch über Extrakosten die für beiden gelten.

Soso, eine modifizierte Abgasanlage ist im Preis mit drin. Modifiziert heißt bei HGP, das sie der Serienanlage einen Bypass legen, mehr nicht! Kostenaufwand für so eine Arbeit bei einem guten KFZler oder Schweißer ca. 150 - 200 € maximal.
Was die Kats angeht, die würdest du auch noch extra mit dazunehmen, gute Entscheidung! Bei EIP gehört das zu Standardlieferumfang!

Ich glaube du hast da was missverstanden. Es geht nicht ums sparen, sondern einfach nur um die Tatsache, das du bei HGP für die 450PS ums verrecken über 3000,-€ mehr bezahlst.
Und nun sage bitte nicht das die Turbosysteme von EIP nicht "Hand & Fuß" haben. Die Jungs da drüben bauen schon Turbosysteme für VW da hatte ich noch keinen Führerschein (und ich bin nicht mehr sooo jung).

Ich würde sagen wir belassen es dabei, ansonsten artet das wieder aus. Ich werde meine Meinung über HGP nicht ändern.

Außerdem geht es hier um die B-Serie von EIP.

Okay wenn du hier nur max. 400 PS von Eip mit 400 PS von Rothe oder HGP vergleichen willst!Ich hätte gern einen vergleich mit den Varianten die ca. 480 PS dann tatsächlich bringen!
Und ein Bypass wird nur bei 400 PS gelegt...klar das das kaum aufwand ist und billig ist!
Bei den grösseren Stufen wird wesentlich mehr geändert...also alles bis auf die Kats...OHNE Extrakosten!

Und was die Kupplung angeht!Wenn ein R erst 20.000 km auf der Uhr hat kann mans sie noch drinlassen bei max. 350 PS...aber davon rede zumindest ich nicht!350 PS sind auch gut...aber die Steigerung ist dennoch recht moderat und mich interesiert dann schon etwas um die 450 PS und mehr!
 
  • EIP Series B R32 Turbo System Beitrag #27
R32Carsten
R32Carsten
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Vorteck schrieb:
Hmm, also Kupplung ist ja so weit klar, da muss ne neue her bei 450 HorsePower. Ich muss zugeben ich bin mit der Einmassen-Alu-Schwungradsache nicht ganz einverstanden. Ich hoffe das Toddi mich angenehm überraschen kann wenn ich mir das anschaue und der wagen wirklich nicht wie ein sack Nüsse im Standgas läuft:great:
Könnte man kein ZMS aus nem V10TDI nehmen? Wahrscheinlich passt das wieder vorne und hinten nicht.

Habt ihr eigentlich die Motorlager auch getauscht um da ein ruckeln oder ähnliches zu unterbinden?

Und meine Lieblingsfrage immer noch, wieviel CPI braucht es um 500 PS in eine Euro 4 Norm zu bringen??? Ausgehend natürlich von einem R32 Motor.
Mein tip sind so 400 davon. Bietet einer wissentlich weniger ?:undecided

Die Frage hat mich auch beschäftigt mit dem EMSR und ich habe mich da mal mit meinem VW-Meister unterhalten!Er meinte generell das bei so einer Leistung das original ZMSR nichts ist und ein EMSR rein sollte!
Darauf hin habe ich nochmal mit einem der teuren Tunten ;-) telefoniert und mir nochmal im Detail alles erklären lassen!Es wurde mir gesagt das es selbst bei guten 450 PS nicht nöig ist!Erst wenn es über 700 NM geht wäre es nötig!Und was ich gehört habe wegen schnelleres hochdrehen des Motors bzw. runterbremsen ist wohl auch nicht richtig!Einzig alleine die Geräusche im Stand und ein noch etwas schwerer zu betätigendes Kupplungspedal sind die Unterscheide von EMSR zum ZMSR...mehr nicht!
 
  • EIP Series B R32 Turbo System Beitrag #28
Toddi
Guest
Also die Kupplung mit EMSR (welche ich drin habe) lässt sich genauso leicht treten wie die originale Kupplung. Der Wagen läuft im Standgas ganz normal wie ein originaler R32. Einzig und allein bleibt ein raschelndes Geräusch wenn man im Standgas ohne getretene Kupplung steht. Sobald aber eingekuppelt ist oder man fährt, ist rein gar nichts mehr zu hören.

Der Motor dreht durch das leichtere EMSR leichter hoch und runter, das würde ich dann auch schon als schneller bezeichnen. Es muss ja wesentlich weniger Masse bewegt werden.

Ich habe mal gehört, das man die Kupplung vom Audi S8 nehmen kann. Aber wie gesagt, das habe ich auch nur gehört, bestätigen kann ich es nicht.

Was die Motorlagerung angeht, so hat der R32 schon recht stabile Lagerblöcke, einzig die untere Drehmomentstütze kann gegen eine Tuningvariante ausgewechselt werden. Was auch bei Leistungen um 500PS zu empfehlen ist. Die Nickbewegung des Motors steigt da dann schon um ein paar cm. :D

Was die Kats angeht, so denke ich auch das es normalerweise 400CPI sein sollten. Aber mit einem 200CPI bekommst du auch noch einen Stempel.
Ronald hat mit meinem Auto Abgastest gemacht und es war alles in Ordnung. Hier der Link http://www.eiptuning.nl/inhoud/projectmap.php?project=050824175312

@Carsten
bzgl. des Angebotes hast du ne PN.
 
  • EIP Series B R32 Turbo System Beitrag #29
max_hfh
Guest
Na hier sind ja richtige Experten am Werk...


Toddi schrieb:
EIP ist auf jeden Fall nicht der Dackel! :D
Und bitte immer bedenken, nur weil EIP etwas günstiger ist, ist es nicht gleich schlecht! :great:
Naja, und über 500 Pferdchen mit Stufe 2 sind denke ich eine sehr sehr respektable Leistung. Für soviel Zunder braucht HGP zwei Turbolader und man muss locker das doppelte an Geld ausgeben (Nur für die Turbogeschichte ohne anderen Schnickschnack).


Wenn EIP 500PS aus einem Lader bekommt und HGP das nicht so macht ist das also ein Nachteil für HGP, so so... Sicherlich würde HGP auch ganz locker 500PS aus einem Lader schaffen. Warum also einen Biturbo? Ganz einfach, um so größer der Ladedruck und der Turbo ist, desto größer sind auch die Ansprechzeiten und die Zeit, für die ein einzelner Turbo seine volle Leistung entfaltet. HGP setzt dem entgegen, in dem sie Biturbos verbauen. Ein Biturbo Motor hat ein deutlich besseres Ansprechverhalten und außerdem einen viel besseren Drehmomentverlauf (und Leistungsentfaltung). Wer das schon mal verglichen hat, wird mir das bestätigen können. Das durch einen Biturboumbau auch der Preis steigt, ist mehr als logisch.
Und wer der Auffassung ist, dass bei Leistungen über 400PS am Motor nichts geändert werden muss, der sollte sich dann nicht wundern, wenn der Motor dann eine sehr verkürzte Laufleistung hat.
Bei Leistungen über 400 PS ist es nur zu begrüßen, dass HGP bessere Lagerschalen einbaut. Ich kann in diesem Punkt auch absolut nicht nachvollziehen, was daran nun von Nachteil sein soll und wie man auf die Behauptung kommt, dass es die Serienlagerschalen bei dieser Leistungssteigerung schon machen werden.
HGP ist sicherlich nicht der einzige Tuner, der was von seinem Fach versteht, aber zu bahaupten frei nach dem Motto alles zu teuer und nicht notwendig, ist einfach nicht das passende Argument gegen HGP und nicht gearade sehr aussagekräftig. HGP bietet meiner Meinung nach ein sehr schön geschnürtes Paket an. Zudem genießen sie einen ausgezeichneteten Ruf der nicht von ungefähr kommt. Ich sage nicht, dass das bei EIP nicht der Fall ist, nur halte ich bei deinen Vergleichen (speziell zwischen EIP & HGP) deine fachliche Kompetenz und Objektivität für ausgeschöpft.
Zur Kupplung sag ich nur soviel. Wer meint, dass die Sereinkupplung bei über 400PS ausreichend wäre, dem kann ich nur sagen*lol* *roll* *noahnung* ??? .
 
  • EIP Series B R32 Turbo System Beitrag #30
Toddi
Guest
max_hfh schrieb:
Na hier sind ja richtige Experten am Werk...





Wenn EIP 500PS aus einem Lader bekommt und HGP das nicht so macht ist das also ein Nachteil für HGP, so so... Sicherlich würde HGP auch ganz locker 500PS aus einem Lader schaffen. Warum also einen Biturbo? Ganz einfach, um so größer der Ladedruck und der Turbo ist, desto größer sind auch die Ansprechzeiten und die Zeit, für die ein einzelner Turbo seine volle Leistung entfaltet. HGP setzt dem entgegen, in dem sie Biturbos verbauen. Ein Biturbo Motor hat ein deutlich besseres Ansprechverhalten und außerdem einen viel besseren Drehmomentverlauf (und Leistungsentfaltung). Wer das schon mal verglichen hat, wird mir das bestätigen können. Das durch einen Biturboumbau auch der Preis steigt, ist mehr als logisch.
Und wer der Auffassung ist, dass bei Leistungen über 400PS am Motor nichts geändert werden muss, der sollte sich dann nicht wundern, wenn der Motor dann eine sehr verkürzte Laufleistung hat.
Bei Leistungen über 400 PS ist es nur zu begrüßen, dass HGP bessere Lagerschalen einbaut. Ich kann in diesem Punkt auch absolut nicht nachvollziehen, was daran nun von Nachteil sein soll und wie man auf die Behauptung kommt, dass es die Serienlagerschalen bei dieser Leistungssteigerung schon machen werden.
HGP ist sicherlich nicht der einzige Tuner, der was von seinem Fach versteht, aber zu bahaupten frei nach dem Motto alles zu teuer und nicht notwendig, ist einfach nicht das passende Argument gegen HGP und nicht gearade sehr aussagekräftig. HGP bietet meiner Meinung nach ein sehr schön geschnürtes Paket an. Zudem genießen sie einen ausgezeichneteten Ruf der nicht von ungefähr kommt. Ich sage nicht, dass das bei EIP nicht der Fall ist, nur halte ich bei deinen Vergleichen (speziell zwischen EIP & HGP) deine fachliche Kompetenz und Objektivität für ausgeschöpft.
Zur Kupplung sag ich nur soviel. Wer meint, dass die Sereinkupplung bei über 400PS ausreichend wäre, dem kann ich nur sagen*lol* *roll* *noahnung* ??? .

Deine Argumentation bzgl. Bi-Turbo ist ja auch vollkommen richtig, aber wir sprechen hier nur von Single-Turbo-Systemen. Ist dir hoffentlich aufgefallen.

Wer hat gesagt das bei einer Leistung von über 400PS nichts am Motor geändert werden muss?

Dann verrate mir mal bitte welche Lagerschalen HGP verbaut? Ich kenne den Hersteller, du auch? Bin ja mal gespannt wer dann der Lieferant für VW ist?

Was die Notwendigkeit einiger Teile bei HGP angeht, da bin ich nunmal etwas anderer Meinung. z.B. ist die kurze Saugbrücke zwingend notwendig? Bei HGP anscheinend ja. Bei EIP nunmal nicht, weil sie einen anderen (für meinen Geschmack) besseren Weg gefunden haben.

Ich habe nie behauptet das HGP kein gutes Paket schnürt, aber dieses "Paket" ist nunmal sehr teuer, das ist nicht von der Hand zu weisen. Auch wenn man evtl. 15% Rabatt bekommt.
Andere Tuner schnüren ein mit Sicherheit gleichwertiges Paket und sind dabei nunmal preiswerter.

Natürlich genießt HGP einen sehr guten Ruf, das habe ich selber bereits hier gepostet. Ich gönne es HGP ja auch das sie aus Ihrem Ruf warscheinlich immenses Kapital schlagen, aber bitte nicht mit mir.
Du hast vollkommen recht wenn du sagst das ich vielleicht nicht objektiv genug bin, aber das muss ich auch nicht wenn ich eine feste Meinung vertrete, oder?
Ich nenne Dich ja auch nich "HGP-Jünger", oder? :)

Was meine fachliche Kompetenz angeht, so denke ich solltest du nicht so vorschnell urteilen. Sicherlich weiß ich nicht alles über Motoren und Turbolader usw., aber ich bin auch nicht unwissend.

Was Deine Anmerkung zu der Kupplungsgeschichte angeht, kann ich nur sagen "lesen hilft".
Hier nochmals meine Worte:

Was die Kupplung angeht, solltest du ein wenig differenzieren, da wir hier über die 450PS und EIP Stufe 2 mit über 450PS reden hast du schon recht das man zwingend eine Rennkupplung einbauen sollte, aber wenn du z.B. die 400PS HGP und die EIP Stufe 1 oder B-Serie nimmst, ist ein Kupplungstausch (vorrausgesetzt die Kupplung ist noch einwandfrei) nicht nötig.
Da habe ich es geschrieben, bei ÜBER 450PS ist eine Rennkupplung ZWINGEND erforderlich!
Bis 400PS reicht die Originalkupplung aus. Ich habe mich bereits mit mehreren Tunern unterhalten. Alle 3 haben mir bestätigt das die Serienkupplung vom R32 eine Leistung von 400PS aushält, allerdings alle mit dem Zusatz das die Kupplung noch einwandfrei sein muss.

Wenn du was anderes weißt, dann berichte doch mal bitte. Hast Du bereits mehrfach die Erfahrung gemacht das die R32-Kupplung der Leistung nicht stand hält?

Ich bin gespannt.
 
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  • EIP Series B R32 Turbo System Beitrag #31
Vorteck
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Ich sehe schon wir müssen das Thema komplizierter machen. Reden wir also über das erreichen des positiven Spülgefälles von Singel und Biturbo-Versionen. Hat schon mal jemand den Abgasdruck vor dem Kat bei maxilalem Durchsatz gemessen?? bleiben wir unter 0,4 Bar Überdruck wenn der Kat 3 Zoll durchgang und ca. 200 CPI hat??
 
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