Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch....

Diskutiere Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... im Räder/Reifen Forum im Bereich Golf 4 R32; Das mit dem "nicht schön" stimmt :wink: Ist halt Geschmackssache. Was für Felgen sind das? Preis? Ich tendiere aus Preisgründen zu den 17ern im...
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #21
Viagraman
Guest
Erik-R32 schrieb:
Einige 17-Zoll-Felgen passen nicht auf den R32 und schleifen dann an den Bremsen. Also nichts kaufen, was der Händler nicht wieder zurücknimmt, wenn es nicht passt. Ich würde immer die 18-Zoll bevorzugen wegen der Optik und die Reifenflanken sind dann härter, so dass man auch problemlos weiter mit 240 km/h auf der Autobahn fahren kann und das auch in Kurven (ähnlich wie mit den Sommerreifen). Außer den Original-Felgen gibt es meines Wissens nach keine mit ABE. Meine Felgen sind zwar nicht schön, aber preiswert und funktionieren super

Das mit dem "nicht schön" stimmt :wink: Ist halt Geschmackssache.
Was für Felgen sind das? Preis?

Ich tendiere aus Preisgründen zu den 17ern im Vielspeichen-Design (a la Aristo). Im Winter brauche ich persönlich nicht die volle Performance der Sommerschluppen.

Wenn ich die VW-Santa´s oder Original Aristo´s für nen Appel und nen Ei kriege überlege ich es mir vielleicht noch mal.... :wink:

Wie sieht es mit der Verwendung von Spurplatten (je 20mm hinten) bei den Winterflegen aus ? Gibt es was zu beachten ?
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #22
Anonymous
Guest
...by the way...ich habe noch 4 neue Winterreifen Dunlop Winter Sport M3 in meiner Halle liegen...225/40-18 bis 240 km/h zugelassen...bin mit dem Reifen nur vom Händler in die Halle gerollt...bei Interesse PN etc. - ich persönlich würde im Winter keine 17 Zöller fahren, denn die Optik ist nicht wirklich der Hit...einfach bei eBay nach nem Satz Aristos Ausschau halten und evtl. die dort aufgezogenen Sommerreifen separat wieder über eBay abstossen...
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #23
Guest
Guest
also ich hab die serienfelgen in 17" mit original VW-reifen ... läuft gut, geht bis 240 km/h und das sieht sogar noch einigermaßen aus - wobei ich ja weder spurverbreiterung noch anderes fahrwerk hab ...

das einzige, was etwas unschön ist, ist der platz im reifenkasten :D weil halt die reifen etwas kleiner sind als die 18" :(
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #24
Viagraman
Guest
Hat nicht zufällig jemand einen Satz guterhaltende Original Aristo´s abzugeben ???
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #25
R32Carsten
R32Carsten
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Ich hätte gestern beinhahe ein Satz Jubi GTI 18 Zoll bekommen(ohne Gummis)...ca. 700 Euro...aber hätte noch 20 Euro mehr bieten müssen und hätte mir die Felgen schicken lassen müssen ..also blind ersteigern müssen :roll: !

@Sponge! Weiss ja bescheid mit den Gummis! Wenn ich Felgen finde geht das klar!
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #26
r_32
Guest
205 auf 17" erste Wahl!

Hi,

wenn Ihr WR-Testberichte studiert werdet Ihr feststellen, dass ein gleicher Reifen z.B TS 790 auf Regennasser Straße und auf Schnee immer besser abschneidet, wenn er schmaler ist!

205er schneidet bei Nässe und Schnee immer besser ab als ein 225er.

Ich habe mir damals 205 auf 17" gekauft, da ich öfter in die Berge fahre.

Die originalen 5,5" Alus haben noch den Vorteil, dass man Schneeketten fahren darf!

Also für die Optik einfach einen Satz originale 18" mit 225er
Für das beste Fahrverhalten auf Nässe und Schnee 17" mit 205er

Das wäre mein Tipp
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #27
cs
cs
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@ Speedo

Fahr die 205er von Nokian. Felgengewicht müsste eigentlich im Gutachten stehen, guck ich gleich mal nach. (wenn ich das noch finde :oops: )
Sonst leg ich die Dinger auf die Waage :D
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #28
Viagraman
Guest
Re: 205 auf 17" erste Wahl!

r_32 schrieb:
Hi,

wenn Ihr WR-Testberichte studiert werdet Ihr feststellen, dass ein gleicher Reifen z.B TS 790 auf Regennasser Straße und auf Schnee immer besser abschneidet, wenn er schmaler ist!

205er schneidet bei Nässe und Schnee immer besser ab als ein 225er.

Ich habe mir damals 205 auf 17" gekauft, da ich öfter in die Berge fahre.

Die originalen 5,5" Alus haben noch den Vorteil, dass man Schneeketten fahren darf!

Also für die Optik einfach einen Satz originale 18" mit 225er
für das beste Fahrverhalten auf Nässe und Schnee 17" mit 205er

Das wäre mein Tipp

Da muss ich dich korrigieren.

Breitere Reifen (ob Winter oder Sommer) haben immer den kürzeren Bremsweg und erreichen immer eine besseren Querbeschleunigung als die gleichen schmaleren.

Richtig ist, das schmalere Reifen eine bessere Zugkraft bei Glätte, und eine geringere Aquaplaninggefahr haben.

Das ich keine Schneeketten bei den 18ern fahren darf weiß ich.
Aber das ist schon bei den 205/50ern oder 225/45ern auf einer serienmässigen 7"-Felge so. Leider !!!!!

Trotz Kettentauglichkeit gebe ich kein Geld für die 5,5er Felge aus.
Die ist soooo schmal und einfach nur peinlich.
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #29
r_32
Guest
Re: 205 auf 17" erste Wahl!

Speedo schrieb:
r_32 schrieb:
Hi,

wenn Ihr WR-Testberichte studiert werdet Ihr feststellen, dass ein gleicher Reifen z.B TS 790 auf Regennasser Straße und auf Schnee immer besser abschneidet, wenn er schmaler ist!

205er schneidet bei Nässe und Schnee immer besser ab als ein 225er.

Ich habe mir damals 205 auf 17" gekauft, da ich öfter in die Berge fahre.

Die originalen 5,5" Alus haben noch den Vorteil, dass man Schneeketten fahren darf!

Also für die Optik einfach einen Satz originale 18" mit 225er
für das beste Fahrverhalten auf Nässe und Schnee 17" mit 205er

Das wäre mein Tipp

Da muss ich dich korrigieren.

Breitere Reifen (ob Winter oder Sommer) haben immer den kürzeren Bremsweg und erreichen immer eine besseren Querbeschleunigung als die gleichen schmaleren.

Richtig ist, das schmalere Reifen eine bessere Zugkraft bei Glätte, und eine geringere Aquaplaninggefahr haben.

Das ich keine Schneeketten bei den 18ern fahren darf weiß ich.
Aber das ist schon bei den 205/50ern oder 225/45ern auf einer serienmässigen 7"-Felge so. Leider !!!!!

Trotz Kettentauglichkeit gebe ich kein Geld für die 5,5er Felge aus.
Die ist soooo schmal und einfach nur peinlich.

Hi Speedo,

da muss ich Dir leider wiedersprechen.

ADAC schreibt bei einem Test von 225er WR-Reifen folgendes:
Weniger Erfreuliches gibt es über die Hochgeschwindigkeits- Breitreifen (bis 240 km/h) der DIMENSION 225/45 R 17 V zu berichten. Nicht, dass deren Leistungen – auch auf Schnee und Eis – generell schlecht gewesen wären. Doch fast alle hatten durch ihre Breite und den niedrigen Querschnitt bauartbedingt ein Problem: Bei Nässe bildet sich schon bei recht moderaten Geschwindigkeiten unter dem Reifen ein Wasserkeil, das Rad schwimmt auf und das Fahrzeug wird so unkontrollierbar. Unser Urteil für die Testkandidtaten konnte deshalb nicht anders lauten: bedingt empfehlenswert, also mit der Einschränkung der erhöhten Aquaplaning-Gefahr. Wenn Sie laut Kfz-Schein diese Dimension auch im Winter fahren müssen, sollten Sie Ihr Tempo dann bei Nässe zumindest reduzieren. Sind schmalere Alternativen erlaubt (z.B. eine 205er-Breite), wären diese die erste Wahl. Denn Sie wissen: Im deutschen Straßenverkehr sind mit Kies befüllte Auslaufzonen leider Mangelware.

Sie sagen eindeutig 205 wären die erste Wahl!

Ich habe auch nochmal zwei ADAC WR-Testberichte verglichen beides von einem TS-790:
205er hat die Note 1,8 erhalten (Bremsen Nass)
225er hat die Note 2,3 erhalten (Bremsen Nass)


Du siehst der 205er hat besser abgeschnitten.

Ich gebe Dir natürlich Recht, die 5,5" Felge ist auch nicht mein Fall :D
Man muss wissen, ob man Schneeketten benötigt, oder nicht.

Ich habe mich aufgrund div. Testberichte (siehe auch www) für die 205/50 TS-790 auf 17" entschieden.

Von der Optik hätte ich auch lieber 225er 18" auf orgi Felgen.
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #30
Viagraman
Guest
Interessant.

Aber wie setzt sich die Brems-Note zusammen ?

Wieviel Meter beträgt de Bremsweg?
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #31
Erik-R32
Erik-R32
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Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass die 18-Zoll 225er Winterreifen auch auf Wasser und Schnee einwandfrei funktionieren. Die 18-Zoll Winterreifen sind auf Wasser sicher auch nicht schlechter als die 18-Zoll Sommerreifen.
Richtig ist natürlich auch, dass die 17-Zoll 205er bei Wasser und Schnee minimal besser sind als die 18-Zoll 225er, allerdings sind dann bei Trockenheit und vor allem bei der Optik die 18-Zoll 225er wieder vorne.
Wem also die Optik egal ist und der täglich verschneite Feldwege bergauf und bergab fahren muss, der sollte eventuell wirklich zu den 17-Zoll 205er greifen. Alltagstauglich sind beide.
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #32
r_32
Guest
Speedo schrieb:
Interessant.

Aber wie setzt sich die Brems-Note zusammen ?

Wieviel Meter beträgt de Bremsweg?

Wie der ADAC testet, findest Du bei ADAC im Netz:
http://www.adac.de/Tests/Reifentests/So_testet_der_ADAC_Reifen/default.asp

Winterreifen Tests findest Du hier:
http://www.adac.de/Tests/Reifentests/Winterreifen

Der Bremsweg ist bei dem Test nicht auf den R zu übertragen. Es ist nur im Netz zu lesen, dass die schmaleren Reifen besser wären?

Auf Eisplatten sind allerdings die breiten wieder besser :D
Wie man es macht, man macht es falsch :wink:

Grüße
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #33
Viagraman
Guest
Also ich möchte schon verschneite Strasse Berauf- und Bergab fahren, sonst komm ich ja nicht in einen meiner Lieblingsskiorte auf 2150m :wink:
Hauptsächlich bewege ich meinen Rrrr aber nur im leichtverschneiten und nasskalten Nordbayern........

Ich mach jetzt folgendes :
Hab mir jetzt die neuen 225/40er Dunlop Wintersport vom Spongebob geschossen. Die werde ich erstmal diesen Winter auf den Serienfelgen testen.

Sollte ich im Alltag+Urlaub nicht zufrieden sein, dann wechsle ich halt nächstes Jahr auf schmale 205er Eisschneider (von Conti) auf einer 7 / 7,5x17" Felge.

Aber auch dann scheiss auf die Schneeketten-Tauglichkeit, denn ich würde jeden Tag kotzen wenn ich meinen R32 mit 5,5er Rennrad-Felgen ansehen müsste............ :evil:

Mit dem Allrad komme ich bestimmt auch so in den Alpen gut rauf und runter :wink:
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #34
getilus
Guest
Hallo,

@speedo :
Ist ja schön, dass du mit der recht fachkundigen Beratung hier im Forum zu einer Lösung deines "Problems" gekommen bist :)
->jetzt noch das STG-Update für unsere DSG's, dann ist die R-Welt auch übern Winter wieder in Ordnung, oder ?

Ich habe mit auch schon so einige Gedanken über die Winterbereifung gemacht. Ich habe von meinen alten Fahrzeug noch einen Satz gut erhaltenen Pirelli-Winterschluffen in 225/45-17 und würde die gerne auf eine z. B. 7 x 17 - Felge mit ABE für unseren R aufziehen. Hat denn jemand eine Ahnung, welche 7 x 17 - Felgen eine ABE (d. h. Eintragungsfrei) für unseren R haben ? Ich würde das Design der Aristo's vorziehen. Sehe mir mal die ATU-Rondellfelge, die cs hier im Thread vorgeschlagen hat, im Web und evtl. auch in natura an, aber gibt's hierzu noch 'ne Alternative ?
Wie ist das mit der Breitenbeschränkung bei den 225/34 - 17 beim Rauf 218 mm. Wie und wo wird das gemessen und wer kann sowas kontrollieren, wenn die Gummis doch breiter sind ?
Wie ihr seht, habe ich noch mehr fragen als Speedo, der den Thread hier aufgemacht hat, aber ich bin guter Dinge, hier mit euch auch zu einer Lösung zu kommen
Hierfür im voraus schon mal Danke !


Gruß

getilus
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #35
Viagraman
Guest
getilus schrieb:
Hallo,

@speedo :
Ist ja schön, dass du mit der recht fachkundigen Beratung hier im Forum zu einer Lösung deines "Problems" gekommen bist :)
->jetzt noch das STG-Update für unsere DSG's, dann ist die R-Welt auch übern Winter wieder in Ordnung, oder ?

Ich habe mit auch schon so einige Gedanken über die Winterbereifung gemacht. Ich habe von meinen alten Fahrzeug noch einen Satz gut erhaltenen Pirelli-Winterschluffen in 225/45-17 und würde die gerne auf eine z. B. 7 x 17 - Felge mit ABE für unseren R aufziehen. Hat denn jemand eine Ahnung, welche 7 x 17 - Felgen eine ABE (d. h. Eintragungsfrei) für unseren R haben ? Ich würde das Design der Aristo's vorziehen. Sehe mir mal die ATU-Rondellfelge, die cs hier im Thread vorgeschlagen hat, im Web und evtl. auch in natura an, aber gibt's hierzu noch 'ne Alternative ?
Wie ist das mit der Breitenbeschränkung bei den 225/34 - 17 beim Rauf 218 mm. Wie und wo wird das gemessen und wer kann sowas kontrollieren, wenn die Gummis doch breiter sind ?
Wie ihr seht, habe ich noch mehr fragen als Speedo, der den Thread hier aufgemacht hat, aber ich bin guter Dinge, hier mit euch auch zu einer Lösung zu kommen
Hierfür im voraus schon mal Danke !


Gruß

getilus


Guten Morgen Getilus,

ein Update für die DSGler soll evtl. als "Online"-Update direkt vom Werk erhältlich sein....EVTL.......hat mir meine WST erzählt. Glauben kann ich es noch nicht, war schon 3mal umsonst da, ein 4mal "umsonst" wollen die bestimmt nicht erleben...
Back to Topic:

Meines Wissens nach gibt eine keine 7x17 "After-Market"-Felgen für den Rrr die mit ABE verkauft werden. In dieser Dimension kommen damit nur die VW-Felgen (mit ET38) in Frage ohne TÜV-Prob´s zu haben.
Die Rondell-Felge sieht ganz passabel aus. Aber die musst du eintragen !!!
Preiswerte Alternativen im ähnlichen Design gibt´s auch von RH (AS Speichenrad) und ATS (DTM 2000, Auslaufmodell).

218mm : Ob überhaupt jemals jemand die Breite nachmisst....ick wes et nich :roll:

Wenn du auf Nr. Sicher gehen willst und keine TÜV-Eintragung von irgendwas willst, dann bleiben dir nur die 205/50er auf VW-Felgen (5,5 oder 7,0x17"), oder die teuren, breiten, schicken, "schlechter im Winter" 225/40er auf den Serien-Aristo´s übrig........it´t your choice.... :wink:


@ALL

Welchen Preis würdet ihr für einen gebrauchten Satz Aristo´s (ohne Reifen, kaum Gebrauchsspuren) bezahlen ????
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #36
HD-YX777
HD-YX777
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600 Euro :wink:
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #37
getilus
Guest
Hallo,

@speedo :
hoffentlich hast du bzw. deine WS recht und das Update kommt bald - online oder mit CD is' mir egal, aber bald bin ich's leid -> hatte heute wieder starkes ruckeln und schlechte Gasannahme auf der Heimfahrt von der Arbeit :twisted:

doch zurück zu den Winterreifen :
Ich denke, daß du recht hast, was die Felgen mit ABE betrifft - wird im Zubehör-Felgen-Markt nichts für den R mit ABE verfügbar sein. Ich dachte nur, weil das in diesem Thread schon mal angesprochen worden ist ......
Oder weiß jemand außer uns (Speedo und mich) was anderes bezügl. Winterfelgen und ABE ????
Rondell, ATS (DTM - Rad) und RH Typ AS gibt's "nur" mit TÜH-Gutachten, muss also eingetragen werden, klar. Würde mich in dem Fall wahrscheinlich für RH entscheiden, einfach weil ich die "Typen" beim Höfken in Attendorn (Fa. RH) ziemlich gut kenne (nicht alle natürlich, aber schon einige). Ich war sogar schon mal bei denen im Lager - wahnsinn, wieviel Felgen die dort haben !!! Jedenfalls denke ich, dass da sicher ein Satz in 8 x 17 AS Speichenrad für mich "abfallen" würde.
-> 205/50-17 auf 7 x 17 ? gehen denn auf den 7 x 17 VW-Serienfelgen nicht auch die 225/45-17 ohne TÜH-Eintragung ? Ich denke das ist lt. Eintrag in den Papieren wahlweise, jedoch mit der Breitenbeschränkung bei 225/45 auf 218 mm oder verstehe ich das falsch ?


Gruß

getilus
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #38
Viagraman
Guest
getilus schrieb:
Hallo,

@speedo :
hoffentlich hast du bzw. deine WS recht und das Update kommt bald - online oder mit CD is' mir egal, aber bald bin ich's leid -> hatte heute wieder starkes ruckeln und schlechte Gasannahme auf der Heimfahrt von der Arbeit :twisted:

doch zurück zu den Winterreifen :
Ich denke, daß du recht hast, was die Felgen mit ABE betrifft - wird im Zubehör-Felgen-Markt nichts für den R mit ABE verfügbar sein. Ich dachte nur, weil das in diesem Thread schon mal angesprochen worden ist ......
Oder weiß jemand außer uns (Speedo und mich) was anderes bezügl. Winterfelgen und ABE ????
Rondell, ATS (DTM - Rad) und RH Typ AS gibt's "nur" mit TÜH-Gutachten, muss also eingetragen werden, klar. Würde mich in dem Fall wahrscheinlich für RH entscheiden, einfach weil ich die "Typen" beim Höfken in Attendorn (Fa. RH) ziemlich gut kenne (nicht alle natürlich, aber schon einige). Ich war sogar schon mal bei denen im Lager - wahnsinn, wieviel Felgen die dort haben !!! Jedenfalls denke ich, dass da sicher ein Satz in 8 x 17 AS Speichenrad für mich "abfallen" würde.
-> 205/50-17 auf 7 x 17 ? gehen denn auf den 7 x 17 VW-Serienfelgen nicht auch die 225/45-17 ohne TÜH-Eintragung ? Ich denke das ist lt. Eintrag in den Papieren wahlweise, jedoch mit der Breitenbeschränkung bei 225/45 auf 218 mm oder verstehe ich das falsch ?


Gruß

getilus


Das STG-Update für die DSGler soll nun "Online" verfügbar sein. Frag mal bei deiner WST nach ob die das kennen und können.......

Ein Motor-Ruckeln hatte ich heute morgen auch. Bei 12°C Aussentemperatur und hoher Luftfeuchtigkeit :evil:

Auf die VW-Serienfelgen in 7x17" kannst du auch 225/45er Reifen montieren. Dan darf der Reifen nur nicht breiter als 218mm sein. Keine Ahnung warum. Misst aber bestimmt keiner nach. Ich würd´s riskieren.....

Wenn du einen "besseren" Preis bei RH bekommst, dann denk mal an mich. Evtl. schliesse ich mich an. In 17" oder 18". Kannst ja mal ne PN schicken.
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #39
getilus
Guest
Speedo schrieb:
getilus schrieb:
Hallo,

@speedo :
hoffentlich hast du bzw. deine WS recht und das Update kommt bald - online oder mit CD is' mir egal, aber bald bin ich's leid -> hatte heute wieder starkes ruckeln und schlechte Gasannahme auf der Heimfahrt von der Arbeit :twisted:

doch zurück zu den Winterreifen :
Ich denke, daß du recht hast, was die Felgen mit ABE betrifft - wird im Zubehör-Felgen-Markt nichts für den R mit ABE verfügbar sein. Ich dachte nur, weil das in diesem Thread schon mal angesprochen worden ist ......
Oder weiß jemand außer uns (Speedo und mich) was anderes bezügl. Winterfelgen und ABE ????
Rondell, ATS (DTM - Rad) und RH Typ AS gibt's "nur" mit TÜH-Gutachten, muss also eingetragen werden, klar. Würde mich in dem Fall wahrscheinlich für RH entscheiden, einfach weil ich die "Typen" beim Höfken in Attendorn (Fa. RH) ziemlich gut kenne (nicht alle natürlich, aber schon einige). Ich war sogar schon mal bei denen im Lager - wahnsinn, wieviel Felgen die dort haben !!! Jedenfalls denke ich, dass da sicher ein Satz in 8 x 17 AS Speichenrad für mich "abfallen" würde.
-> 205/50-17 auf 7 x 17 ? gehen denn auf den 7 x 17 VW-Serienfelgen nicht auch die 225/45-17 ohne TÜH-Eintragung ? Ich denke das ist lt. Eintrag in den Papieren wahlweise, jedoch mit der Breitenbeschränkung bei 225/45 auf 218 mm oder verstehe ich das falsch ?


Gruß

getilus


Das STG-Update für die DSGler soll nun "Online" verfügbar sein. Frag mal bei deiner WST nach ob die das kennen und können.......

Ein Motor-Ruckeln hatte ich heute morgen auch. Bei 12°C Aussentemperatur und hoher Luftfeuchtigkeit :evil:

Auf die VW-Serienfelgen in 7x17" kannst du auch 225/45er Reifen montieren. Dan darf der Reifen nur nicht breiter als 218mm sein. Keine Ahnung warum. Misst aber bestimmt keiner nach. Ich würd´s riskieren.....

Wenn du einen "besseren" Preis bei RH bekommst, dann denk mal an mich. Evtl. schliesse ich mich an. In 17" oder 18". Kannst ja mal ne PN schicken.

Hab' am Freitag bei meiner WS nachgefragt, online flashen geht bei denen noch nicht ! Ist halt nur 'ne kleinere "Provinz-WS" :cry: Werde wohl mal woanders hinfahren müssen.
Na klar, Speedo, ich werde mal sehen, was ich da bei RH machen kann und melde mich dann selbstverständlich bei dir, aber versprechen kann ich jetzt noch nichts.


getilus
 
  • Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch.... Beitrag #40
R32Carsten
R32Carsten
Dabei seit
10.03.2004
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4.521
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HD-YX777 schrieb:

Ja...gute 600 Euro wenn sie absolut keine Macken haben!Würde sofort ein Satz nehemen wenn mal einer zum Verkauf steht...
 
Thema:

Frage an die wintererfahrenen R32-Fahrer unter euch....

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