Custom Chip NWT Tuning

coolhard · 22.12.2009

INeedNOS schrieb:
-> Einzeldrosselklappen mit einem schönen Luftsammler

Was bringt einem ein möglichst freies Ansaugen wenn der Motor einfach nicht drehen will und dem BUB würde ich keine Drehzahlen über 7.300 U/min zumuten)(( 100 PS/Liter sind bei saugern selbst ohne Drehzahlen über 7.000 möglich, aber dann muss die Verdichtugn doch schon massig angehoben werden. Ich lasse mich da immer gerne von einem meiner Arbeitskollegen beraten, der Brennkraftmaschinen studiert hat und früher an Rennwagenaufbauten beteiligt war. Durch meine Basteleien am TT ist er auch wieder aktiv geworden und hat fast 2 Jahre lang seinen damals neu gekauften HONDA CRX VTEC akribisch teilzerlegt und wieder neu aufgebaut. Serie: 1,6 Liter 150 PS, aktuell 216 PS und knapp über 190 Nm (Straßenabstimmung, maximal waren auf dem Prüfstand sogar über 220 PS drin). Das Drehzahlniveau von irgendwas bei maximal 8.500 U/min würde unsere BUB´s aber zerballern. Dann lieber wie Renault, die im Cup Clio aus einer 2 Liter Maschine 200 PS bei 6.900 U/min raus holen

Siemoneit hat mir im Gegenzug vorgeschlagen, dass die effektivste Methode ohne den Motor zu öffnen und trotzdem nicht im 5-stelligen Bereich Kohle latzen zu müssen ein kleiner Singleturboumbau wäre, also so ca. GT30R Lader und als Ziel maximal 350 PS/450 Nm

Also ne Einzeldrosselklappenanlage wäre sicher pfiffig, aber viel zu teuer.
R32, bei 7.300U/pm ist die Kolbegeschwindigkeit derart hoch, dass der R32 das nicht lange mitmacht. Zoran macht ja auf max. 7.100Upm auf. Und dass ist noch tragbar.
Kleiner Turbo, wäre sicher eine Option. Die Frage ist dann was ist günstiger ein Kompi mit 350 PS oder ein Singleturbo mit reduzierten Ladedruck und gleicher Leistung. Im Grundsatz wäre das ja ein Single HGP oder Rothe ohne den Motor zu öffnen und die Verdichtung zu reduzieren. Das wird aber sicher mehr als ein Kompi kosten. Wahrscheinlich würde der Turbo insgesamt bessere Leistungen je nach Ladedruck Möglichkeit (Zwischenspurt etc.) ermöglichen.

INeedNOS · 22.12.2009

laut Siemoneit sind die Kompressorumbauten mit ca. 350 PS subjektif deutlich schlapper als ein Singleturbo mit der gleichen Leistung. Deswegen hat er mir zum Turbo geraten.

coolhard · 22.12.2009

INeedNOS schrieb:
laut Siemoneit sind die Kompressorumbauten mit ca. 350 PS subjektif deutlich schlapper als ein Singleturbo mit der gleichen Leistung. Deswegen hat er mir zum Turbo geraten.

Das ist ja auch so, warum weist Du ja.
Frag doch mal bitte Siemoneit was ein Umbau, Turbo- mässig kosten würde.

INeedNOS · 22.12.2009

das habe ich ihn schon gefragt und er meinte, dass es wenig Sinn macht sich aus dem Fenster zu lehnen und einen Pie mal Daumen Preis raus zu geben, der dann eh nicht passt. Wenn ernsthaftes Interesse bestehe, dann würde er ein Set zusammenstellen und kalkulieren.

Ich denke so mit allem drum und dran würde man "schlüsselfertig" bei rund 5.000 EUR landen. Als ganz grobe Richtung hat er das so auch bestätigt.

vladi86 · 22.12.2009

Das glaub ich nicht das er mit 5000€ hin kommt.

INeedNOS · 22.12.2009

auf was würdest Du denn tippen?

Was brauche ich anderes als

Lader mit Krümmer 1500-2000 EUR
angepasste Downpipe 500 EUR
Ladeluftkühler 500 EUR
Ladeluftverrohrung/-verschlauchung 500 EUR
Ansaugbrücke 500 EUR
Software und Montage 1500 EUR

Reichen die Einspritzdüsen nicht aus? Reicht der Serien LMM nicht? AGA kann Serie bleiben.

Etwas mehr Input bitte

vladi86 · 22.12.2009

Genau kann ich das nicht sagen aber wenn ich so die Preise im Net vergleiche kommt man so mit knapp 7t hin. Ein Kopressor Kit kostet ja auch um den Preis. Außerdem fehlen bei deiner Aufzählung die Lohnkosten

INeedNOS · 22.12.2009

Software und Montage sind die Lohnkosten

coolhard · 22.12.2009

INeedNOS schrieb:
Software und Montage sind die Lohnkosten

Also das langt nie!
http://www.s-tec-tuning.de/wDeutsch/S-Tec_Seiten/turbo_v6.php?navid=41
der kostet schon ohne Einbau 8400€.
Nehm HGP oder Rothe und rechne die Arbeitszeit für die Motoröffnung raus, dann wirste auch mit einem 8er dabei sein.

vladi86 · 22.12.2009

INeedNOS schrieb:
Software und Montage sind die Lohnkosten

Oh hab ich ganz übersehen. Aber denke auch das es viel mehrn als 5 werden. Aber wenn er den Preis wirklich macht dann melde dich bei mir.

Elwood · 22.12.2009

Hi Leutz mal ne Frage wie wird der Turbolader denn geschmiert wenn kein eingriff am Motor erfolgen soll ??? wird der Block nicht angebohrt fürs Öl ???
der Kompi hat doch ne eigene Schmierung oder ???? greetz

Kompressor-Robs · 22.12.2009

Elwood schrieb:
Hi Leutz mal ne Frage wie wird der Turbolader denn geschmiert wenn kein eingriff am Motor erfolgen soll ??? wird der Block nicht angebohrt fürs Öl ???
der Kompi hat doch ne eigene Schmierung oder ???? greetz

Der Block muss nicht unbedingt angebohrt werden...
evtl. stehen Bohrungen für Öldruckschalter etc. zur Verfügung
Allerdings muss das Öl auch zurück... also Ölwanne anbohren 8)
Der Ruf-Kompressor hat eine Eigenschmierung, viele andere brauchen eine Ölversorgung

Raoul_Duke · 23.12.2009

hat der RUF-Kompressor dann auch nen eigenen Öhlkühler oder wird der einfach nicht so heiß dass es auch ohne geht?

vr6_24v · 23.12.2009

Raoul_Duke schrieb:
hat der RUF-Kompressor dann auch nen eigenen Öhlkühler oder wird der einfach nicht so heiß dass es auch ohne geht?

Bei unseren durchschnittlichen Aussentemperaturen kann ich den Kompressor immer gut anfassen, ohne die Hände zu verbrennen. Bei winterlichen Temp. um 0 oder bei Minus-Temp. wird der Kompressor nicht mal wirklich warm.
Bei gegen 30 Grad Aussentemperatur hingegen kann der Lader dann aber "unantastbar" werden.
Anzumerken ist, dass ich selten längere Strecken konst. mit > 3200U/min fahre. Aber oben genannte Angaben gelten schon für Passfahrten (mit Hochdrehen auf 6000/min) in den Bergen, wobei da bekanntlicherweise die Aussentemperaturen in der Regel kühler sind.

INeedNOS · 23.12.2009

Nehmen wir mal die im Folgenden grau dargestellten Optionen raus, dann wird´s schon etwas günstiger. Aber stimmt schon: 5.000 EUR war vielleicht etwas optimistisch. Wir haben uns aber auch nicht auf Brutto oder Netto verständigt und inwiefern ich als Stammkunde einen Rabatt bekomme

vladi86 · 23.12.2009

Bin mal gespannt wann Robert mit seinen Preisen rausrückt

INeedNOS · 23.12.2009

INeedNOS schrieb:
Nehmen wir mal die im Folgenden grau dargestellten Optionen raus, dann wird´s schon etwas günstiger. Aber stimmt schon: 5.000 EUR war vielleicht etwas optimistisch. Wir haben uns aber auch nicht auf Brutto oder Netto verständigt und inwiefern ich als Stammkunde einen Rabatt bekomme

Ja nanu, wieso wurde denn meine Antwort kastriert????

Das ist dei Aufzählung mit den erwähnten grau Positionen:

Abgasgußkrümmer aus Nickelchromstahl
Wassergekühlter GT30 Abgasturbolader mit kugelgelagerter Rumpfgruppe
Abgasflammrohr von Turbolader auf Katalysator
Wasser- und Ölleitungen für Turbolader
Ladeluftkühler inkl. Drucksystem aus Formschläuchen
Geänderte Ansaugung zu Turbolader
Verdichtungsreduzierung auf 8,5:1
Überarbeitete Steuerzeiten und Nockenwellenverstellung
Ansaugrohr aus Aluminiumguß
Geänderte Einspritzventile
Abgeänderte Serienabgasanlage
Elektronisches Motormanagement anpassen
Kleinteile

Aber stimmt schon: 5.000 EUR werden knapp. S-Tec dürfte preislich auf einem ähnmlichen Niveau sein wie Siemoneit, zumal S-tec, soweit ich informiert bin, auf Siemoneit Software aufbauen.

King83 · 24.12.2009

Muss beim Zoran NWT 2.0 der Luftfilterkasten und LMM vom DSG (bei schaltgetriebenen .:R's) auch mitmontiert werden oder kann man alles lassen so wie's ist?

Wie sieht es mit dem Schlauch aus? Machts etwas aus diesen dann dran zu haben oder nicht?

R32 Paddy · 24.12.2009

INeedNOS schrieb:
laut Siemoneit sind die Kompressorumbauten mit ca. 350 PS subjektif deutlich schlapper als ein Singleturbo mit der gleichen Leistung. Deswegen hat er mir zum Turbo geraten.

Ich fahr einen Kompressor mit 350 PS von Vortec, mein Kollege hat nen Orginalen Golf V GTI 30 Edition mit 230 PS. Beim Beschleunigen Zieht der mir ne autolänge ab obwohl ich 120PS mehr hab. Soviel zum thema träge. Mit nem Turbo und der gleichen Ps zahl siehst sowas ganz anders aus! aber auch der Preis is klar! Mann muss aber auch die Arbeit bedenken die bei nem Turbo ansteht!

@INeedNos: Wenn du ein Umbau machst spar lieber net an Sachen wie Verdichtungsreduzierung is klar kostet geld aber sowas merkt man an der haltbarkeit des Motors

deralte · 24.12.2009

R32 Paddy schrieb:
Ich fahr einen Kompressor mit 350 PS von Vortec, mein Kollege hat nen Orginalen Golf V GTI 30 Edition mit 230 PS. Beim Beschleunigen Zieht der mir ne autolänge ab obwohl ich 120PS mehr hab. Soviel zum thema träge. Mit nem Turbo und der gleichen Ps zahl siehst sowas ganz anders aus! aber auch der Preis is klar! Mann muss aber auch die Arbeit bedenken die bei nem Turbo ansteht!

@INeedNos: Wenn du ein Umbau machst spar lieber net an Sachen wie Verdichtungsreduzierung is klar kostet geld aber sowas merkt man an der haltbarkeit des Motors

soviel ich weiss hat PS nicht viel mit beschleunigung zu tun...